Počítání s polynomy

Ahoj, mám tu zase jeden krásný příklad, kde by se mohlo uplatnin tvé video o dělení polynomů polynomem. Přiznám se, že s jednoduchými polynomy dělit umím, ale s těmi mými mi to sakra nejde. Tak kdyby se Vám někomu chtělo mi pomoci, budu rád. Euklidův algoritmus znám, ale tady je problém asi to dělení.

✓   Téma bylo vyřešeno.
David P.

David P.

27. 11. 2017   19:23

10 odpovědí

Tomáš B.
Tomáš B.
04.11.2017 15:22:58

Ahoj Davide, co přesně ti nejde? Pošli svůj výpočet a můžu ti pomoct najít chybu.

Souhlasí: 1    
David P.
David P.
26.11.2017 10:42:15

Ahoj, omlouvám se, teď jsem nějak neměl čas,

můj problém je hned na začátku, vím, jak se spočítá EA, ale problém je v tom, že nevím, jak mám polynom f(x) vydělit polynomem g(x), přesněji mi vadí ty čísla u mocnin. Nechápu, jak mám dělit 2x^6 / 3x^5. Kdyby ty členy polynomu byly ve tvaru např. x^6 / x^5 nebo 2x^6 / x^5, tak to není problém. Snad jsem ten problém vysvětlil ;) Díky za reakci.

Tomáš B.
Tomáš B.
26.11.2017 12:16:10

F(x), g(x) jsou polynomy na Z5[x], takže by tě nemělo překvapit, že 2x^6 + 3x^5 * x = 0

A protože při dělení odečítáš (místo sčítání), stačí spočítat 2 / 3 na Z5, což obvykle zapisujeme jako 2 * 3^-1

2 * 3^-1 = 2 * 2 = 4 (Z5) 2x^6 / 3x^5 = 4x (Z5[x])

Pro kontrolu: 4x * 3x^5 = 2x^6

David P.
David P.
26.11.2017 13:43:29

Aha, takže Z5 bude znamenat, že počítáme se zbytky po dělení pěti :-)

akorát tuhle část nechápu 2 * 3^-1 = 2 * 2 = 4, proč je to 3^-1 najednou dva?? ,promiň za mou tupost ;)

David P.
David P.
26.11.2017 13:55:07

Když 2*3^-1 vypočítám a vydělím pěti, vyjdou dvě patnáctiny, je to proto?

Tomáš B.
Tomáš B.
26.11.2017 14:33:24

Nechť X je inverzní prvek k 3 na Z5, tedy X * 3 = 1 (Z5)

X * 3 = 1 (Z5)

X * 3 * 2 = 1 * 2 (Z5)

X * 6 = 2 (Z5)

X * 1 = 2 (Z5)

X = 2 = 3^-1 (Z5)

Zkouška: 2 * 3 = 6 = 1 (Z5)

2 * 3^-1 = 2 * 2 = 4 (Z5)

Hádám, že další otázka bude na to, jak inverzní prvek spočítat? :-)

Takže k tomu se používá rozšířený Euklidův algoritmus, ale na Z5 si stačí napsat na papír tabulku inverzních prvků.

David P.
David P.
26.11.2017 14:48:55

Tak teď jsem totálně v koncích, díky za snahu, ale už to nechápu vůbec :D

Tomáš B.
Tomáš B.
26.11.2017 22:12:13

Než jste začali brát extenze, museli jste probírat konečné okruhy.

Zkus vyřešit rovnici X * 3 = 1 na okruhu Z5.

Počítání s polynomy je podobné, jenom si musíš dát pozor, jestli máš formální polynom v Z5[x] nebo jeho instanci na Z5.

Je to velice jednoduché, chce to jen trochu cviku.

David P.
David P.
26.11.2017 23:28:16

Problém je, že studuji dálkově, je mi 40 od střední jsem už hooodně dlouho :D snad jsem pochopil, že obě strany rovnice násobíš dvěma, potom vydělíš levou část pěti, ale možná to tak není ;)

Tomáš B.
Tomáš B.
27.11.2017 19:23:08

A to je nějaký matematický problém? :-)

Konečné okruhy a extenze jsou základy obecné algebry, i když se to tváří složitě, není to tak.

Z5 je číselný obor s hodnotami { 0, 1, 2, 3, 4} a operacemi + a *.

Když během výpočtu hodnota překročí obor, přičteme nebo odečteme 5, abychom získali platnou hodnotu. 1 + 1 = 2 2 * 4 = 8 = 3 5 * 3 = 15 = 0 4 * 4 - 1 = ?

Než se takhle trápit, je dobré si zpočátku vzít doučování a nechat si vysvětlit základy.

Také je řada učebnic, kde bývají hezké ukázky.

Postupem času už to bude jednodušší a jednodušší, ale ne bez základů.

Pro napsání komentáře se musíte přihlásit.